Képtelen helyzet Németországban – Berlinben értük utol Dobrowiecki Pétert

A képtelen helyzet egyfelől az országos sztrájk miatt kínlódó német főváros közlekedésére is érthető, de a politikai karanténból lassanként kilépő, Alice Weidel fémjelezte Alternatíva Németországért (Alternative für Deutschland – AfD) helyzetére is. Támogatottságuk a kancellár, Friedrich Merz pártjáéval, a Kereszténydemokrata Unióval (Christlich Demokratische Union Deutschlands – CDU) vetekszik, mégis lakatot tesznek a szájukra a vetélytársaik. Mindezek mellett a Mathias Corvinus Collegium (MCC) németországi tanulmányi útjáról is beszélgettünk Dobrowiecki Péterrel, az MCC Magyar-Német Intézetének kutatási vezetőjével.

– Hétfőn kora délután érkezett meg repülővel Berlinbe. Mi a célja az útnak, illetve mit érzékel az országos tömegközlekedési sztrájkból?

– Az MCC diákjainak külföldi tanulmányi útján veszek részt. Rendszeresen szervezünk számukra 4-5 napos, konkrét helyszíneket bejáró képzéseket. Most éppen Berlinbe látogattunk el a diákokkal, a mai nappal kezdünk. Az a cél, hogy minél több közpolitikai, politikai, valamint háttérintézményt látogathassanak meg, és beszélgethessenek döntéshozókkal, akik révén betekintést nyerhetnek a német politika alakításába, illetve mi meg tudjuk ismertetni velük a magyar álláspontot. Ami pedig a sztrájkot illeti: egyelőre a repülőtéren vagyunk, de a hírek, amelyek eljutottak hozzánk, kevéssé biztatóak. Egyrészt Berlinben eléggé hideg van, mínusz 10 fok körüli a hőmérséklet, jelen pillanatban csak a vonatközlekedés működik, egyébként a teljes tömegközlekedés leállt a városban. Egy figyelmeztető sztrájkot tart a Verdi (Vereinte Dienstleistungsgewerkschaft) szakszervezet nemcsak itt, hanem országszerte. Ennek részeként például

Berlinben az a furcsa helyzet állt elő, hogy járnak ugyan az utcán villamosok, mert annyira hideg az időjárás, hogy az üzemben tartásukkal oldják meg azt, hogy a sínek járhatóak maradjanak, de ezek a villamosok üresek, hiszen a sztrájk miatt utasokat nem szállíthatnak.

– Valóban furcsa helyzet, ez a szó igaz az AfD németországi helyzetére is. Vezető politikusaik nem, de a párt részt vehet a február közepén esedékes idei Müncheni Biztonsági Konferencián. Kezdenek kikerülni a politikai karanténból?

– Egy olyan pártról beszélünk, amely most már a legtöbb közvélemény-kutató cég szerint vezeti a felméréseket Németországban. Némileg abszurd helyzet az, hogy az ország legerősebb pártja, illetve az ellenzék legerősebb szervezete ki van zárva, vagy ki volt zárva a múltban olyan eseményekről, mint például a Müncheni Biztonsági Konferencia. Az erős támogatottságuk következében most már nem zárhatják ki őket teljes mértékben, viszont vagy szabotálják ezeket a helyzeteket, vagy olyan körülményeket teremtenek számukra, mint például az, hogy nem szólalhatnak fel, csak a hallgatóság soraiban foglalhatnak majd helyet az AfD politikusai.

A tavaly februári választásokat követően hosszú-hosszú évekre visszamenő politikai hagyományt felrúgva az AfD politikusai több olyan bizottsági elnöki tisztséget sem kaptak meg a Bundestagon belül, amely az eredményeik, illetve a német politikában addig élt szabályok szerint járt volna nekik.

Korábban elképzelhetetlen lett volna, hogy egy ennyire erős és ennyire sok mandátumot szerző párt egyáltalán ne szerezzen meg ilyen tisztségeket. Ez egyfajta képtelen helyzet most Németországban, amely helyzet részeként már mindenki mindenkivel hajlamos volna összefogni annak érdekében, hogy az AfD-t ki tudja szorítani. Kérdés ugyanakkor, hogy ez meddig sikerülhet, hiszen pont az idei évben esedékes tartományi választások egy részében előállhat az a képlet, hogy az AfD annyi szavazatot kap, hogy képes lesz egyedül tartományi kormányt alakítani, mindez eddig példa nélküli helyzetet eredményezhet Németországban.

– Altenbergben, egy szász kisváros polgármester-választásán a napokban a szavazatok közel kétharmadát szerezte meg az AfD jelöltje, de ezek szerint már nemcsak bizonyos helyeken, hanem országosan első-második erő az AfD?

– Már évek óta trend, főleg a kelet-német tartományokban, hogy az AfD képes megszólítani a választókat, és diadalmaskodni járási, önkormányzati, városi választásokon. Mi több, városi önkormányzatok esetében, illetve járási szinten már láttunk arra is példákat, hogy más pártok együttműködtek az AfD-vel, tehát az ellenük kialakított tűzfal alapvetően csak tartományi, és attól fölfelé, szövetségi szinten van vasszigorral betartatva. Helyi szinten egyszerűen már nem tudnak nem együttműködni a pártok az AfD-vel, hiszen a jelöltjeik a választópolgárok számára szimpatikus programmal képesek előrukkolni, és innentől kezdve két választása van a többi pártnak: vagy a totális politikai kudarc felé mozdulnak el azáltal, hogy ignorálják ezt a jelenséget, vagy megpróbálnak a koalíciós munka részeként együttműködni az AfD-vel, és a szűkebb közösség jólétét garantálni.

– A sokak által kedvelt AfD migrációellenessége, illetve a németországi szélsőbal és az iszlamista radikalizmus egymásra találása milyen veszélyekkel járhat Németországban a társadalmi feszültségeket nézve?

– A Hamász izraeli támadását követően láthattuk azt, hogy a palesztinpárti tüntetéseken ijesztő mértékben elszaporodtak azok a jelszavak és azok a politikai mozgalmak – tiltott szervezeteknek a szimbólumai is –, akik és amelyek olyasmiket képviselnek, amit Németországban illegális lenne képviselni. Az AfD számára mindez egy további erősödést generáló fejlemény, hiszen a párt korábban is azt mondta,

a céljuk elsősorban a zsidó-keresztény kultúrkörhöz tartozó európai értékrend védelmével párhuzamosan az állampolgárok védelme.

Innentől kezdve az, hogy például az antiszemitizmus erősödik Németországban – pontosan ilyen folyamatok hatására -, az mind-mind az AfD malmára hajtja a vizet a választói akarat tekintetében, és egyúttal egy újabb figyelmeztető jel a hagyományos konzervatív, jobboldali értékek mentén egykor politizáló CDU számára, amely párt folyamatosan veszíti el a szavazóit az AfD irányába.

– A jövőben Alice Weidel Németország kancellárja lehet. Mit tudna kezdeni egy ilyen helyzettel egy, a jelenlegihez hasonló brüsszeli, európai uniós vezetés?

– Először meg kéne választani őt kancellárrá. Ő alapvetően erre a szerepre készül, már évek óta nem úgy kommunikál, mint aki vezető ellenzéki pozícióra törekszik, hanem tudatosan a kancellári tisztségre pályázik, ha nem is rövid távon, de közép távon mindenképpen. Az, hogy az Európai Unió erre miként reagál, az jó kérdés. Nem szabad elfelejtenünk, például az olaszországi választásokat megelőzően pár évvel is az volt a mondás, hogy amennyiben Meloni nyerné a választásokat, akkor az Európai Uniónak feltétlenül nyomást kell gyakorolni Olaszországra, és bár Meloni valóban megnyerte az olasz választásokat, ez a nyomásgyakorlás nem valósult meg. Szerintem az Európai Unió azt is kénytelen lenne kész tényként elfogadni, ha demokratikus választások során az AfD győzne Németországban.

Vezetőkép: Dobrowiecki Péter, az MCC Magyar-Német Intézetének kutatási vezetője. Forrás: mcc.hu