Nógrádi György: A világháború széléről sikerült visszatáncolni
– Két hete történt Ukrajna megtámadása, ezzel Európa biztonsága is teljesen megváltozott. Mi történt az elmúlt 14 napban?
– Gyakorlatilag a két fél álláspontja már közelíthetetlen volt: ez vezetett a háborúhoz. Az első lépés az volt, hogy az oroszok Donbászba úgynevezett békefenntartó erőket telepítettek, majd több irányból, Belarusz felől, a Krím félsziget felől és Donbász felől megtámadták Ukrajnát.
A világ kettőtől négy napig tartó villámháborút várt, még a CIA is.
Ezzel szemben az oroszok rendkívül lassan nyomultak előre.
– Mi lehet ennek az oka?
– Rengeteg minden. Belarusztól száz kilométerre van Kijev, amely előtt az orosz csapatok megálltak: nyilvánvalóan a politika utasította őket erre. Nem akarták fölvállalni a városi harcokat, mert az óriási pusztítással és emberáldozattal járna. Az is szerepet játszott ebben, hogy már így is elképesztő mennyiségű ember hagyta el Ukrajnát.
A háború első tíz napjában a menekültek száma túllépte a kétmillió főt. 
– Történnek háttértárgyalások a béke érdekében?
– Természetesen, az oroszok is rengeteg szinten tárgyalnak. Tíz nap alatt négyszer telefonált Emmanuel Macron francia elnök Vlagyimir Putyin orosz elnöknek. A német kancellár, az izraeli miniszterelnök is így tett. Azaz a háttérben egy óriási diplomáciai tárgyalássorozat folyik, amiből semmi nem kerül nyilvánosságra. Nyilván ezek eredményeként az orosz csapatok a városi harcot nem vállalták föl.
– Zelenszkij nyilatkozatai jól felépítettek, pátosszal teliek. Szerepet játszik a színészből lett államférfi?
– Meggyőződésem, hogy azt játszik, de ennek ellenére pillanatok alatt nemzeti hős lett. Az ukrán lakosság és az oligarchák is felsorakoztak mögötte. Gyönyörű nyilatkozatokat tett az elmúlt órákban is, éppen a brit parlament alsóházában, vastapsot kapott érte, de ettől a helyzet nem változott meg:
senki nem hajlandó Ukrajnáért belemenni a harmadik világháborúba.
– Úgy néz ki, mintha az ukrán vezetésnek semmi nem számítana, mintha a háború kibontakozását szeretnék elérni.
– Sajnálatosan az ukrán politika olyan lépéseket tesz, amelyekkel a harmadik világháború szélére próbálja sodorni az emberiséget. Csak ha az elmúlt órákat veszem: a lengyelek által átadandó korábbi szovjet-orosz típusú MiG gépeket az Egyesült Államok nem hajlandó továbbítani a németországi ramsteini támaszpontról, mert az a véleményük, hogy ez világháborús kockázatot jelentene.
A német külügyminiszter, Annalena Baerbock úgy fogalmazott, hogy választhatnak a pestis és a kolera közt, de nem hajlandók Németországot a harmadik világháborúba belevinni.
Erre Volodimir Zelenszkij nem túl gálánsan kijelentette, hogy az orosz harckocsik a berlini falig nem állnak meg, holott annyit már tudhatna, hogy a berlini fal már rég nem létezik…
– Az orosz támadás ugyanakkor megmutatta, hogy pillanatok alatt megváltozhat a világ.
– Igen, tudomásul kell venni, hogy Oroszország a harmadik globális játékos az Amerikai Egyesült Államok és Kína mellett. A NATO a 80-as évek vége óta folyamatosan terjeszkedett keletre. Első körben beolvasztotta az NDK-t, utána pedig az összes volt európai szocialista ország is belépett a NATO-ba. A további térnyerést megelégelték az oroszok.
A háború hatására a németek és a hollandok bejelentették, hogy ha Ukrajna be akarna lépni a NATO-ba, akkor azt megvétózzák.
Nem kétséges, hogy a háború morális győztesei az ukránok lesznek, de Putyint nem érdeklik Oroszország óriási presztízsveszteségei: nem engedi el Ukrajnát. 
– Miért olyan fontos számukra?
– Mert az orosz politika abból indul ki, hogy jelenleg orosz–ukrán ellentétek vannak: ilyen a Dombász és a Krím félsziget kérdése. Azonban ha Ukrajna belépne a NATO-ba, akkor mindez orosz–NATO ellentétté növekedne. Nem engedik meg, hogy Ukrajnában megjelenjenek az amerikai csapatok és az amerikai haditechnika, mert az gyakorlatilag egy teljesen új biztonságpolitikai helyzetet hozna létre a számukra.
Ezt bármi áron el akarták hárítani: akár háborúval – vállalva a morális vereséget is.
– Lesz megoldás a mostani krízisre?
– Úgy néz ki, hogy végre létrejöhet egy orosz–ukrán megállapodás, ahol Ukrajna hajlandó elfogadni azt, hogy nem léphet be a NATO-ba és nem lehet oroszellenes politikája. A nyugat pedig hajlandó elfogadni azt, hogy az oroszok katonai eszközökkel próbálják céljaikat elérni.
Nagyon nagy a feszültség, de egy kicsit az emberiség a harmadik világháború széléről – hála Istennek – kissé visszatáncolt.
Tóth Gábor
Milliók érkezhetnek – Magyarország jelentős szereplője lett a menekültválságnak
Címlapkép: az ukrán elnöki sajtóhivatal által 2022. március 8-án, az Instagramon közzétett képen Volodimir Zelenszkij ukrán elnök beszél Kijevben. Forrás: MTI/AP/Ukrán elnöki sajtóhivatal
